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B.B.
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Joined: 06 Feb 2008
Posts: 176
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 Posted: Mon 12 May - 17:24 Post subject: suppression du bac |
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*Supprimer le Bac *
Le projet est bien réel et ne souffre d'aucune ambiguïté
d'interprétation ; les études sur la subjectivité des notations, son
emprise sur les cours du mois de juin dans les lycées, et puis son coût
; tout cela vient au bon moment et corrobore la mise en place
progressive et assuré du contrôle continu : haro sur le bac ! A chaque
réforme d'un programme les élèves passent des examens notés par leurs
professeurs.
Comment discréditer le bac
La rengaine dominante pour discréditer le bac est la baisse du niveau.
Or les enquêtes sont massives et sans appel : le niveau monte, comme le
montrent les études sur le niveau général des conscrits lors des trois
jours, test d'envergure et fiable. Mais il faut aussi tenir compte de la
démocratisation du système avec aujourd'hui 65% d'une génération
bachelière, 3% en 1945, 25% en 1975 ; ainsi le niveau d'un fils
d'ouvrier qui a le bac aujourd'hui n'est pas comparable avec le niveau
d'un fils de médecin 30 ans auparavant. Et à niveau social équivalent la
progression de l'esprit critique et des connaissances est sans appel.
Toutes les démagogies à ce sujet usent du même processus de comparer ce
qui n'est pas comparable, ou sortir le cas exceptionnel de cette vieille
grand-mère agricultrice qui rédigeait des lettres sans faute…
L'autre constat est celui de l'échec à l'université. Mais le
fonctionnement des universités n'est pas adapté à leur démocratisation.
Et ce qui est en cause ce n'est pas le bac car si les jeunes réussissent
mieux en BTS c'est qu'ils y sont mieux encadrés. Est parfois sorti du
chapeau le coût exorbitant de l'examen : 45 euros par candidat pour le
bac général : dérisoire par rapport au coût d'une scolarité globale qui
est de plus de 100 000 euros du primaire au lycée.
Enfin le problème du mois de juin est cette année mis sur le devant de
la scène ; certes les cours sont perturbés durant cette période où les
professeurs deviennent surveillants et correcteurs grevant de quelques
jours la fin de l'année scolaire ; de la part d'un ministre qui baisse
progressivement les heures d'enseignement on a de quoi s'étonner. Ainsi
le Vaucluse sera département expérimental pour la poursuite des cours
pendant l'épreuve du bac, et ils sera demandé aux professeurs de
continuer à assurer leur cours en même temps qu'ils surveilleront,
corrigeront, rempliront les bulletins ; à coup sûr on met en place
toutes les conditions d'impossibilité du bon déroulement de l'examen
pour ensuite l'accuser de tous les maux !
Le bac verrou contre la libéralisation
Mais ces arguments ne sont que de façade et masquent en fait une réalité
beaucoup plus tragique qui est l'approche libérale de l'éducation. En
quoi consiste cette approche? D'une part l'éducation est un marché
potentiel de plusieurs milliers de milliards d'euros. Depuis dix ans les
rapports s'accumulent venant du FMI ou de l'OCDE ou de la Commission
européenne, ils concluent tous dans le même sens: "l'éducation sera le
grand marché du XXI ème siècle". Mais publique et gratuite, l'éducation
n'offre pour l'instant aucune possibilité d'investissement pour les
capitaux privés.
D'autre part l'école doit répondre rapidement aux mutations
technologiques. Elle doit s'adapter à un marché du travail dualisé et
instable. Elle doit transmettre moins de savoirs mais davantage de
compétences adaptables. Elle doit, plus qu'hier encore, sélectionner,
diviser, hiérarchiser les jeunes.
Ainsi l'autonomie accordée aux établissements est un des rouages
principaux de ce double enjeu et le bac est le verrou à faire sauter qui
empêche cette différencialisation accrue des compétences et la mise en
concurrence des établissements. Le projet enfin avoué par le ministre
Darcos dans le Monde du 10 mai consiste à remplacer le bac par une série
multiple de compétences qui seraient ainsi doublement labellisée : et
par les enseignements à la carte et validations obtenus par le diplômé
et par la réputation de l'établissement ; certes c'est déjà le cas mais
on ferait de la déficience du système la règle. Le projet d'autonomie
des établissements permettra ainsi à son chef de recruter directement
les enseignants nécessaires au projet d'adaptabilité au marché de
l'emploi du secteur et de modéliser les heures d'enseignement ; ceci
grâce à une dotation en moyens qui ne se fera plus par poste mais par
des dotations de crédit de plus en plus importantes : ainsi cette année
les 10 000 postes supprimés ont été au tiers compensées par 54000 heures
hebdomadaires à disposition des chefs d'établissement.
En l'état actuel du rapport de force le bac ne va pas être supprimé mais
dépouillé et remplacé par un tronc commun dont la valeur sera garantie
par les options choisis par les élèves ; il ne reflétera plus mais
encadrera et légitimera la société duale qui se met en place avec un
enseignement hyper qualifié pour les favorisés et un autre a minima pour
les ouvriers et employés : c'est tout l'enjeu stratégique de la société
de la connaissance du traité de Lisbonne en mars 2000. Or l'attractivité
d'un pays est peut être à court terme ses charges basses et
l'employabilité directe des ses citoyens travailleurs ; mais la France
doit elle jouer sur ce tableau ; ce qui attire les capitaux étrangers,
ce qui fait sa richesse n'est ce pas son service publique de santé et
d'éducation entre autre ?
Mais le bac n'est pas la cause de tout : il ne saurait y avoir d'école
démocratique dans une société qui ne l'est pas.
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Membre du MLA Baudelaire
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Black Remus
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Joined: 24 Feb 2008
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Localisation: Lachenal^^ 
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| Posted: Wed 14 May - 18:49 Post subject: suppression du bac |
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ceci est un tissus une page web de conneries
les plus grosses sont manifestement dans le deuxième paragraphe
"le niveau baisse": oui j'en suis convaincu
tu vas me répondre "le niveau monte, comme le montrent les études sur le niveau général des conscrits lors des trois jours, test d'envergure et fiable".
-d'envergure oui;
-fiable oui;
-la ou je ne suis pas d'acord c'est que ce n'est pas le niveau proprement dit des gents que l'on mesure mais plutôt le nombre de personnes qui sont capables de lire, écrire, compter (et la heureusement qu'il y en a de plus en plus).
Tu donne le même test a un enfant de 6ème (normal sur le plan scolaire) et a un type qui à son bac S mention très bien ya de forte chance que le résultat soit le même (ou pas vraiment diférent si on veu etre rigoureux). (bon ok le type avec le bac aura surment fini avant)
je fini par un autre truc superbe:
"il ne saurait y avoir d'école démocratique dans une société qui ne l'est pas"
vas voir ailleur et on en reparle ok?
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un gauchiste ca veut toujours avoir raison!
je ne suis pas gauchiste mais j'aime pas avoir tord...
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B.B.
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Joined: 06 Feb 2008
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| Posted: Thu 15 May - 21:46 Post subject: suppression du bac |
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Pour le niveau qui baisse je ne suis pas en désaccord mais je pense qu'il faut des chiffres fiables pour avoir un discours là dessus. Et arreter de se comparer à l'Europe en permanence. (Il y a une méprise totale sur les effectifs des classe, on nous fait croire que nous avons les classes les moins chargées d'Europe tout ca parce que les autres pays basent leurs calculs en séparants le professionel et nous en le gardant, donc, inéviatablement, il y a des classes à 15 dans certains secteurs, et d'autres à 35...).
Ensuite, j'ai moi même été à la préfecture aujourd'hui, accompagnée d'une déléguation de représentants de chaque syndicat de prof et je peux te dire que ce "dialogue social" après lequel on cours est loin d'être la.
Il est stupide de comparer la France avec Cuba, nous sommes bien d'accord, cependant nous avons des libertés d'expressions et des droits démocratiques bafoués. Aucun dialogue avec nos représentants (même els plus directs, inspecteurs, députés, recteurs), une agressivité de la part des menbres du gouvernement et une décrédibilisation des mouvements qui, c'est le but, ne joue pas en notre faveur dans les médias. Aujourd'hui, avoir un gouvernement qui se vante d'être celui qui "ne pliera pas", je n'appel pas ca une démocratie.
Il a été élu, un an après les gens sont déçus, président de ces mêmes gens, ou est le dialogue?
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Black Remus
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Joined: 24 Feb 2008
Posts: 58
Localisation: Lachenal^^
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| Posted: Sat 17 May - 13:18 Post subject: suppression du bac |
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Je ne sais pas exactement ce que tu apelle "dialogue social" mais a ce que je comprend ca veu surtout dire une rencontre avec le gouvernement ou on sort en ayan complétement entéré le texte et dont il n'est plus question de parler. je trouve quand même qu'il existe un dialogue car une réunion a deja eu lieu entre les syndicats étudiant et le premier ministre (il me semble que c'était avec lui) et des choses en sont resorties (il y a un autre post sur ca je croi).
Je suis asser d'acord avec la notion de gouvernement qui "ne pliera pas" car s'il falai abandoner une réforme a chaque foi que les gent ne sont pas content il ne se passerai rien et on aurai aucun moyen d'amélioré la situation. Mais bon les passages en force comme pour les OGM sont asser limites.
Il a bien été elu, d'après ce qui se dit les gent son déçus mais à mon avis même en discutant beaucoup on ne peu pas satisfaire tout les monde (ce serai trop facile).
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B.B.
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Joined: 06 Feb 2008
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| Posted: Sun 18 May - 17:42 Post subject: suppression du bac |
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il y a en effet eu des avancées sur les négociations avec le premier ministre. Mais il est résté sourd quand aux suppressions de postes.
On ne peut pas contenter tout le monde mais on peut consulter les interressés.
Quand aux OGM%, c'est bien une preuve de plus que les acquis de la démocratie ne le sont jamais vraiment.
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mlkd
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Joined: 04 Mar 2008
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Localisation: Lachenal
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| Posted: Sun 18 May - 18:42 Post subject: suppression du bac |
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 je pense la même chose dsl dada (black remus)
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Black Remus
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Joined: 24 Feb 2008
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Localisation: Lachenal^^
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| Posted: Sun 18 May - 20:30 Post subject: suppression du bac |
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"il est résté sourd quand aux suppressions de postes" peut tu etre plus explicite stp? tu voudrai qu'il face quoi? qu'il te dise "oui écoute je comprend que tu ne soit pas contente que je suprime des postes mais bon c'est comme ca faut faire des économies."
"les acquis de la démocratie ne le sont jamais vraiment." Si mais cette dernière comprend dans ses textes le passage en force du gouvernement.
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B.B.
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Joined: 06 Feb 2008
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| Posted: Sun 18 May - 21:04 Post subject: suppression du bac |
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"oui écoute je comprend que tu ne soit pas contente que je suprime des postes mais bon c'est comme ca faut faire des économies."
Je ne demande pas un ministre gaga mais l'absence dans tous les médias de ce point de la conversation montre l'envie de gouvernement de passé à autre chose. "Surtout, on ne parle pas de ce qui pourrait facher".
Je parlais plus au niveau général en fait, droit de grève, liberté d'expression...
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Membre du MLA Baudelaire
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